由融科智地（武汉）有限公司主办，武汉房地产开发企业协会、betway必威协办的“鲁豫有约” —— 2007 武汉融科•天城高峰论坛，于2007年9月16日在武汉剧院隆重举行。

本次论坛不仅邀请到了香港凤凰卫视著名主播陈鲁豫现场主持，更邀请了国内著名的经济学家、房地产业界专家齐聚一堂，betway必威院长、全国世界经济协会副会长陈继勇教授、武汉房地产协会会长刘光本先生、武汉复地房地产开发公司总经理王基平先生、世联地产顾问中国有限公司总经理周晓华先生、联想控股融科智地有限公司执行总裁郑志刚先生、联想控股融科智地（武汉）有限公司总经理任锋先生出席了本次论坛。

(betway必威院长、中国美国经济学会会长，全国世界经济协会副会长陈继勇教授)

专家们围绕“和谐社会房地产企业的社会责任”这一主题 ，就武汉和谐社会对武汉房地产企业的要求和希望，社会盈利和社会之间的辩证关系，中国房地产发展驱使下中国房地产演变规律，以及融科智地的企业理念等一系列的话题进行了深入的探讨。本次论坛与会来宾对企业的社会责任有着各自的看法，但大家共同的观点是，随着中国经济的腾飞，房地产将成为未来的朝阳产业，房地产企业未来的道路还十分宽广。目前，用跑短跑的方法来跑长跑的企业太多，所以问题是比较多。如果企业能以产业为已任，立志在房地产行业长期发展，尊重客户，愿与全体客户一道成长，这个企业就是具有高度责任感的企业。

(论坛现场)

(凤凰卫视著名主持人陈鲁豫小姐出席论坛)

以下为主持人陈鲁豫对betway必威院长陈继勇教授的采访内容。

[陈鲁豫]：大家下午好！我是陈鲁豫，非常感谢这么多人大礼拜天下午不休息到这里来参加这个论坛，中午我在跟融科的朋友们吃饭的时候，他们开玩笑说这么多人来参加论坛，因为来看你的。我说不，我说大家是因为关注自己的生活环境，关注自己的社区，关注我们热爱居住这个城市，当然也关注我们整个社会和谐的发展，当然顺便来看看我本人到底长得什么样子，希望没有让你们失望，谢谢！

说来很遗憾，这么多年来和武汉的缘分好象老差这么一点，我记得上一次来大概是三年或者是四年以前，这之后再也没有机会了，所以特别感谢融科给我这样一个跟武汉亲密接触的缘分。我总觉得人和人之间的交往，人和一个地方的交往是需要缘分的，我想今天和武汉的缘分大概是到了。

平常有机会的话偶尔会参加一些社会的活动，我比较挑剔。我会去参加我看得顺眼的企业，非常有幸融科看我很顺眼，我看融科也很顺眼，我们看顺眼之后我就来到了武汉。我觉得他们是一家挺有意思的企业，我们在中午聊天的时候也谈一些不太适合在中午吃饭时候谈的话题，他们说在今天论坛上你可以把我们地产的项目，可以把整个企业放在非常靠后的地方，不需要说太多。一方面他们是很谦虚，另外一方面很牛的人才会这样，因为很牛的人就不需要宣传了。

我是一个特别有福气的人，我和中国地产界的人士有一些合作，听说我凡是去过的地方，我走了以后当地地产项目卖得很高，房价涨得特别快，我听说以后内心挺忐忑的，我不知道我这么说的后果算是跟社会主义市场经济的繁荣做出贡献，还是在扰乱房地产的有序发展，如果今天走了以后他们项目卖得特别好，价格涨得一塌糊涂跟我没有关系。还好今天市长没有来，否则我觉得这个问题是挺大的。

我们每个人都很关注生活的环境，关注我们所居住这个城市，我想不仅每一个人，每一个企业都应该有这样一份责任感，所以今天我们在一起会聊很多，关于这个城市，关于这个行业，关于未来。

我觉得今天专家的声音特别重要，因为很多话题主办方其实不太好说，但是专家的意见可能对我们有很大的启发，所以下面有请betway必威经管学院的院长陈继勇教授，有请！

[陈继勇]：尊敬的各位朋友、女士们、先生们大家下午好！

十分感谢联想控股融科智地公司邀请我来就企业盈利和企业的社会责任之间的辩证关系和大家一起交流一些看法。

我的观点是在不断完善和进行社会主义市场经济制度的基础上，企业盈利与企业的社会责任之间的关系是相辅相成，相互促进的。如果你制度设计不好，那这两者之间的关系那就很难得相辅相成了。

这里大家就什么叫做企业的社会责任？我们以前在报刊杂志上经常看到，我们的企业为希望工程捐了五十万或者一百万的款，这是这个企业尽到了社会责任；我们有的企业在一个扶贫救助的会上捐了五十万，大家觉得这个社会尽到了社会责任，那么企业的社会责任它的内涵究竟是什么？我觉得仅仅从这一个定义上来讲是远远不够的。企业的社会责任，因为企业作为一个社会的细胞它的社会责任我们认为要从多重的角度来进行思考。

第一，我觉得作为一个企业它的社会责任第一位就是对客户的责任。你比如说我们的融科智地，它的第一责任社会责任就是对我们在座的即已经买了或者是即将要买我们融科智地房子的客户们责任。所以这是第一，如果这一个责任不尽到位其他的责任还是另当别论。

第二，对它公司内部的员工的社会责任。员工要在你的企业里面干得很高兴，而且能够在这里人尽其才，充分发挥他们的作用。

第三，我认为就是对投资者，对股东。刚才我们郑总讲了，他们马上要上市，不管你是国有企业还是民营企业，还是股份制企业，你作为一个社会的细胞，你的责任对投资者要负责，对投资者要忠诚，对投资者要讲诚信。所以我觉得诚信是非常重要的，客户、员工、投资者。

除此以外还有对社区，你这个房地产公司开发的三万平方米或者是三十万，五十万，六十万、七十万平米的社区，客户，我们的业主住进来以后整个社区里面的配套、规划、设施、物业管理等等各个方面都必须要尽到责任，不能拍了屁股就走，房子卖了就完了。

我想我们对企业的社会责任要从原来单一的一点方面，变为从多纬的角度来进行思考，这样才能有利于建立和谐社会。

我想如果员工和谐了，投资者和谐了，那么企业对社会的责任应该相当大的尽到了。当然捐希望工程，贫困助学等等，那叫锦上添花。为什么现在人们越来越多人谈论社会责任呢？大家也看到，经常在一些经济论坛上，每个企业家都坐在台上，都在谈。第一要强调企业社会责任的重要，第二要强调他的企业承担了什么样的社会责任。出现的种种场面的原因是市场的要求，这是好事，说明我们的市场在成熟，说明我们对社会责任的关心在提高，这是好事。

可以设想如果一个企业勇于承担社会责任，比如说它的客户问题处理好了，对员工的问题处理好了，对我们股东的问题处理好了，对我们的社区问题处理好了，那么他们在消费者和客户当中就会受到更多的尊重与认同，就更有利于提高这个社会的核心竞争力。

所以我认为，企业尽到自己的社会责任是企业本身提高它的核心竞争力的一个重要的方面。尤其目前现在中央提出必须要建立和谐社会，当然要建立和谐社会这是一个总的目标，那就说明目前现在的社会当中还有很多不和谐的因素，企业在这方面应该承担着更大的作用和更大的责任。

作为一个企业它经营的目标是什么呢？如果站在不同的角度对它有不同的要求，一般来说经济学家们讲，他作为一个经济人他告诉我们，企业的目标就是要盈利最大化，一个企业不赚钱怎么对社会做贡献呢？你这个企业的员工工资发不出去，企业何以生存和发展？管理学家们，他们从管理的角度告诉我们企业要生存，企业要发展最重要是要为客户创造价值。

现在的社会舆论对我们企业是怎么看的呢？他们说企业最重要的是要讲社会责任，要为社会做出贡献。我觉得都不错，因为企业是组成社会的个体，如果每一个企业都能够在利润最大化的前提下，能够使我们的客户也做到了价值的创造，同时也尽到了最大的社会责任，那我们的和谐社会的创立和构建就大有希望。

我们知道，一方面在一个金钱的市场制度下，企业追求利润，为客户创造价值以及承担社会责任之间，在一个健全的社会制度下，好的制度下这三者之间不仅存在矛盾，而且是相辅相成，相互促进，是一致的。

企业的盈利是考核企业，企业家能否真正的尽到责任的最重要的指标之一，如果没有这个指标可能就没有来判断这个企业的行为是损害还是帮助了社会。另一方面，在一个制度还不是很完善的社会当中，盈利可能不是考核企业唯一的指标或者是最佳指标，这个时候我们就要想办法把这个社会进行改革，改良，并购，使它变得更好。那么我在这里举个例子，两个企业同样是两个房地产企业，他们使用的同样的资源，一个企业一年创造了一千万美元的利润，另外一个企业只创造了两百万的利润，那么这两百万利润的企业把自己两百万利润主动捐出来了从事国家的公共事业，在座的各位大家可以考虑一下这两个企业谁尽到了最大的责任？是第二个，只创造了两百万而把它全部捐献给社会从事社会公益事业的呢？还是这个赚了一千万的企业，当然是第一个，第一个纳税都不只两百万了，何况它的内部职工问题，股东的问题，客户的问题，如果客户不满意我们说是在一个健全的制度下。

进一步来看，我们如何来看一看企业一定要追求利润，一定要合理地，合法地尽最大努力的去追求利润。因为利润是引导资源有效配置的一个极其重要的因素。大家知道在目前的市场经济条件下，企业应该生产什么？不生产什么，是靠什么？靠市场来决定，靠需求来决定。市场和需求的集中反映那就是企业的盈利。为什么这么说呢？一个行业不管谁在里面干，利润普遍都比别的行业高，这就意味着这个行业资源上竞争不够，企业为了追求利润自然而然要进入到这个行业，使这个企业尽量得到和谐的流动和有效的配置。

这里在培养人员也是一样，例如说社会应该培养什么样的人才？如果我举个例子，技工的工资涨得很快，普通大学生的工资不涨，那意味着我们的企业缺乏技工人才，更多的人就应该去学技工。我们现在的技工有的13万，14万一年年薪，有的大学生毕业以后就只有两、三千，两、三万，这就说明这部分比较短缺，你的资源应该合理向这方面进行流动。

我在这里强调的是，那就是说在这个健全的制度下，利润的最大化和对客户创造最大的价值以及尽社会的责任这三者不矛盾。这就说明什么问题呢？企业是要赚钱的，如果一个企业说不赚钱那你就不叫企业了，那就叫慈善机构。赚钱是不是意味着你对社会做出了贡献呢？我认为，这是衡量一个制度是否完善的标准。为什么呢？在一个健全制度完整的情况下，赚钱几乎于对社会做出贡献，而在一个制度糟糕的情况下，赚钱几乎损害社会利益。比如说法制法规不健全，有的企业虽然赚了钱，但是坑骗消费者，那你们说他对社会尽到了责任吗？这种赚钱和社会的短期盈利和这个社会之间是格格不入，或者是针锋相对。

当然现实社会中这两种情况是很少见的，我们现在的制度总是介于完美和最糟糕之间，所以在不断的进行改革，不断的进行完善，不断的进行更新。对于一个企业来说，你生产什么，你不生产什么，你在决策过程当中你肯定面临着四种过程，哪四种过程呢？第一种对社会有价值，同时也能够挣钱。你的这种决策适应了社会的需要，第二你是用你合法的手段去谋取利益，所以这种决策应该说两全其美，皆大欢喜。我们要追求的就应该是这么一种状态。

第二种就是它能赚钱，但对社会没有价值。这里面可能就是不正当的手段了，比如说我们现在有一些审核的开煤矿，你比如说我们假冒伪劣等等，这是第二种状态。

第三种对社会有价值，但不能赚钱，这是公共事业。这些公共工程作为竞争性，社会里面应该说股份制不能干这种事情，那么谁来干呢？国有企业做这个事情。国家控股的公共基础设施的行业可以做这个事情。

第四种就是对社会没有价值，也不能赚钱，这就是典型的资源浪费。

从这里看好和坏要提倡首先就是要建立一个好的制度，这四种企业如果作为企业家来说，如果把它做一个类比我们就比作四种人。哪四种人呢？第一类这个人做的事对社会有价值，又能赚钱。这种人是什么？是君子，那就是君子好财，取之有道，靠自己的能力，靠自己整合的资源和才能获得社会和客户的回报。

第二种就是做事对社会没有价值，但自己能赚钱，这是小人。我不管你有没有价值，只要我自己能拿到钱就行，这是小人所为，不能提倡。

第三种就是做的事对社会有价值，但是自己吃亏，我们把这种人称之为圣人。但是我们不能把振兴社会经济和发展社会主义市场经济寄托在这种身上。

第四种人就是干损人又不利己的事，这就是傻子。

对照这几种人我们谈到企业的盈利与社会的责任，这里面就有一个当你知道毕竟是没什么利润，但是社会有贡献，你应该去做，而提倡去做。为什么呢？因为这是社会的公益事业，这是社会的爱心，这是在社会主义大家庭里面建立和谐社会是必须的。你比如说那个地方发生了地震，激励大家去，那个地方发生了洪水，激励大家捐款，捐物，我觉得这个就谈不上什么利润了，那就是真正在尽社会的责任。

反过来一件事可以让你得到蝇名蜗利，当然这件事有损社会利益，你就不能去做。如果药过期了，吃了有负作用，消费者又不知道，你卖了又可以赚钱你就不能去做，这不仅没有尽到社会的责任，而且是违背了基本的道德良心和基本的社会规则。比如说现在盛行的假冒伪劣，我们现在的黄鹤楼1916已经大量的假冒伪劣商品，是为了赚钱不惜损人利己，这种事情不能提倡。

比如说我们现在开的一些小煤窑，自己虽然很赚钱，但是对社会环境，对整个资源环境造成严重的污染，这就是没尽到社会责任。

要想使自己的企业盈利和社会责任之间建立一个互动的平台，相辅相成。我在这里就提出几句话，作为一个企业来讲第一句话那就是以人为本。我们在社会主义市场经济制度下企业要做大做强必须以人为本。你不管对客户，不管对员工，不管对股东也好，对社会的各个方面以人为本本。

第二诚信为先。我们房地产老板，你和这个业主们签了合同必须按合同行事。最近有一个房地产老板签的合同是今年9月28号交房，但是房子没有交上来，他就每一个业主签合同赔偿。这就是诚信为先。我们有的房地产老板一套房子卖四个人，那就做得太出格了。

第三句话就是要想企业盈利，和要想使自己尽到最大的社会责任，质量是生命线。尤其是我们现在的房子，质量是生命线。没有质量我们就谈不上你的品牌，谈不上你的盈利，所以我们安居工程，不管高端，中端，低端房子质量是放在最重要的位置，因为老百姓买房可能是居住一辈子。

第四句话品牌是企业的核心竞争力。要想把这个品牌做大，做强，做得美誉度、信誉度很高，所以你从设计到施工，到监管，到物业管理和售后服务都必须要一条龙。

第五句话利润是企业生存和发展的基础，是社会可持续发展的动力，是企业承担社会责任的前提和保证。

最后一句话，就是在一个健全完善的社会主义制度基础上，企业盈利与企业的社会责任是相辅相成的，相互促进的，我们的作用就是让他们更快的相互融合，更好的相互促进，谢谢大家！

[陈鲁豫]：谢谢陈院长。陈院长特别可爱，我发现当老师的就是很了不得，陈院长嗓门很大，要是我嗓子早就不行了。刚才院长是博士生导师，所以我们刚才享受博士生的待遇，从专家角度阐述对一个企业，一个好的企业应该具有什么样的社会责任感，应该履行什么样的义务。我是一个比较感性的人，不知道各位有没有这本书池莉老师的书--《河水九名房之梦》，任锋给这本书写了一个序。我觉得刚才那都是很理性的，专家角度，我觉得一个企业有社会责任感就是有爱心。请池莉老师写书，写点关于居住、生活、建筑方面的东西，实在是因为我们太想把自己的心境记录下来。四年前我们来到武汉，就下定决心扎根这里长期发展，为武汉人民奉献物业精品，为武汉市打造传世佳作。

这期间我们走遍武汉的大街小巷，体会到武汉的风土人情，同样也感受了无数的酸甜苦辣。渐渐的，当大排挡，热干面，武汉话成为每天生活的一部分的时候，我发现自己已深深爱上这个城市，当拆迁越来越少，一座座俊秀挺拔的楼越盖越高的时候，我发现自己已经离不开这座城市。然而要用文字表达心境，对于我来说又实在是一件天大的难事，很自然我想到池莉老师，一位优秀的作家，一位我很敬仰的作家，一位能描绘武汉风情的作家。

我念这一段感觉，就是你是不是爱一个人，你是不是爱你所做的事情，你是不是爱你所工作居住这个城市，其实我们能够感觉到的，有爱就会有责任，而这种责任不是别人逼你去做，是你心甘情愿的付出。这是我从一个旁观者的角度就您的阐述发的感言。

[陈鲁豫]：院长你住的什么样的房子？

[陈继勇]：我住的betway必威126平方米的房子，betway必威的福利房。

[陈鲁豫]：你要买房子的话可能是买一个准一个是吗？

像您是专家了，您在选房子的时候标准是什么？

[陈继勇]：这个房子涉及到开发商开发产品的定位和客户的需求。因为整个像武汉800多万人口的城市，房子选择的时候是根据各自的需要，有的完全是住，就是自己的生活需要，有的是投资的需要。现在很多房子不仅仅是买了住，不仅是单纯的消费，我们研究美国经济，关于房产的问题上，它是消费和投资兼有。既实现了自己的消费目标，同时它自己的资产在不断的增值，这些问题上就是根据个人自己的选择。如果我来选择房子一有增值潜力，第二住得很舒适，所以我就买独立别墅。

[陈鲁豫]：我觉得一件事情有尽善尽美的心情，但是不一定百分之百尽善尽美，但是售后是什么态度很关键的。就是你的态度是什么，这个特别特别重要。大家都在武汉市场打拼，对这个市场有一些什么看法？现在和未来有一些什么看法？专家你是很有经验买房子的人，给底下广大的准业主一个指点，就是将来的市场会怎么样？

[陈继勇]：应该说从武汉的房地产走势来看，目前现在的价位跟武汉市的人均GDP的收入应该是基本持平的。我记得在2004年8月份大华世家到这里来也是请我做了一个活动，也是开盘的时候。我当时是湖北省房地产研究会的会长，我当时说武汉的房价还没有到位，因为价格与武汉市的人均收入水平不相匹配。

同时，现在政府对地盘的控制和拍卖实际上也对房价起了一定的作用。大家经常谈到的面粉比面包还贵，说白了就是地价的问题。因为地价是政府在拍卖，作为政府基本上第二财政收益，政府也通过对地皮的拍卖加强城市的经济调控能力和对一些项目的支撑能力，政府没错。但是怎么来协调这两者之间的关系？我觉得我们的房地产开发应该要分层，有些是对一般的住民，就是居者有其屋，不能说老百姓基本的房子都没有住的，但是现在像我们融科·天城这种价位是六、七千块钱一平方，一般是白领，就不是一般的居民了，一般的居民恐怕要买这个房子是比较困难的。

当然这个房子的价位如果是我来买，因为我毕竟在大学里当了二十年的教授，我肯定有这个支付能力，但是一般老百姓没有这个支付能力，所以房地产开发要分层。但是价格像现在这么涨下去肯定有问题的，但是不涨也是不可能的。

今后一个好的房地产企业首先要深入的调研中国经济发展的走势和居民对住房需求的不同层次，这样结合本专业建筑和设计的优势，提供出一批既适合于各种不同层次的居民进行居住和投资，又能够体现自己的特色和铸造自己品牌的产品，我觉得这是一个房地产企业在和谐社会里面做大做强的成功路径。